3月21日,证监会公布了《创业板上市管理办法》征求意见稿,宣告创业板登场进入最后的倒计时。业内估计,创业板极希望在5月份推出。无疑,创业板的推出,将是继中小板诞生,以及股改之后中国资本市场创时代的又一件大事。
创业板从酝酿至今已整整10年,每一步都走得很艰难,里面有太多的利益博弈和斗争。该如何评估创业板的机会和风险,创业板的推出到底对市场有何影响?本报特邀专家们畅所欲言。
会客厅嘉宾:
陈东征 深圳证券交易所理事长
胡延平 东海证券广州投资银行总经理
曹凤歧 北京大学光华学院教授
卞华舵 中科招商(投资)基金管理公司合伙人、执行副总裁
□赢周刊记者 庞华玮
创业板门槛要低
赢周刊:创业板将在深圳证券交易所推出,您认为何时是最佳推出时机?
陈东征:从交易所的角度来说,创业板随时可以推出,希望能在今年内建立创业板。
赢周刊:有专家认为,创业板就应该没有门槛。比如海外创业板大多没有盈利要求,你认为创业板要不要门槛?
陈东征:创业企业从无到有,风险最大。创业企业的风险首先应该由创业者自己承担,第二应该是风险投资来承担。如果这些创业企业的风险拿到市场上来,一下子进入创业板市场,让广大投资者来承担,这是不公平的。
如果没有门槛,你进来十个创业企业,能成功几个呢?创业企业成功的比例本身就很小,如果都拿这个市场来承担呢,这个板块的成功率就很小了。
广大投资者来承担创业板市场的风险,应当是创业企业的成长风险,即企业通过创业板市场成长起来的风险,而不应该是创业企业的创业风险,因为创业企业创业成功本身就少,风险很大。
现在创业板门槛最基本的一条就是,亏损企业不能上。这是一个基本的原则。
曹凤歧:香港的创业板甚至是不需要盈利的,而我们的创业板要考虑标准放松到什么程度。
创业板开设的主要目的就是为了创业企业和高科企业融资。因为创业企业和高科技企业在创业最初的两三年内是很难盈利的,它们缺乏资金,银行贷款也进不来,银行是给成熟的企业贷款,不给风险比较大的创业企业贷款,所以创业板就是要让这些企业上市融资。
如果创业板的上市要求定得很高,企业还是上不去;但是如果创业板的要求定得很低又出现另一个问题——什么企业都上得去。所以还要有一定的财务指标,但是主要不是以盈利多少为考核的标准。
创业板和主板最大的区别是:一个向后看,一个是向前看。
主板要看财务指标,必须达到一定的标准才能上,而创业板是看未来有没有发展前景,未来有没有盈利。
所以我主张,创业板要有一个基本的财务指标,但在注册资本、盈利方面要放松,而对它的保荐人要提出很高的要求,要终身保荐,对企业上市前和上市后都要负责,在对企业的全方位考核上要加强。
胡延平:创业板将会是一个活跃的市场,但这要取决于头300~400家上市企业的质量,如果它们的质量不行的话,创业板就完蛋了。前面那一批的质量很关键。
赢周刊:有说法称保荐人制度改革将会在创业板率先试点。是否这样?
陈东征:创业板的保荐人制度会有相应调整,原则要简便,效率要高。
批量上市很正常
赢周刊:有学者提出,创业板成立时要有50~100家企业批量上市,一年不少于300家。创业板是否应当批量上市?
曹凤歧:一年不少于300家企业上创业板——这还是计划经济色彩,几百家,多少额度,要根据市场情况。现在中小企业板的速度也上不去,至今才100多家。赶上市场好的时候,创业板一年上300家企业也不算什么。
陈东征:原则是批量上市,创业板首批的具体数字肯定要比中小板的8家数量要多。
卞华舵:这样做完全可能,也是合理的,因为创业板的融资量非常小,也许20家创业板的公司还比不上一个中小企业板,还比不上一个主板,所以它对市场的分流是有限的。
500家创业板企业加在一起也比不上中石化一家。一家创业板企业融资额是几千万元,就算是1个亿,500家加在一起也就500亿,而中国平安仅仅再融资就是1600亿。所以创业板融资对市场波动的影响是有限的。因为它盘小,融资量也小。
我们可以想像,如果只有一家企业上市,有可能把它的股票炒得很高,但是如果20家企业一起上,供需较平衡的情况下,大家投资就会比较理性。
所以创业板的这种批量上市是基于两个前提:一是创业板的融资量很小,二是有利于股价的稳定,不至于把上市企业的市盈率炒得很高。
创业板出来踏了个准点
赢周刊:创业板等了10年,现在推出创业板,你认为是否合适?
卞华舵:创业板这个时候推出对整个中国创新型企业和创投行业都是一个福音,不同级别的企业都可以找到自己相对应的板块,应该说是个好事。
此外,创业板上市增加了创投企业的退出渠道,所以它必将对中国的创投业产生很大的影响。
赢周刊:今年实行从紧的货币政策,此外,股市的大小非解禁和再融资,使得股市今年对资金特别紧张,这时候创业板出来会不会活跃?
卞华舵:股市本来就不应该炒得太热,理性才能稳定发展。因为股价快速炒起会导致快速地回落。股价是围绕着企业价值上下波动的,如果股价偏离价值太远是不能持久、不能稳定的。
今年货币政策从紧,更应该推出创业板。很多企业融资困难,但是企业发展要资金怎么办呢?要发展创业板,但是创业板又必然会分流了一部分资金,可能影响股市的发展。
但是我们要看到,股市只是中国经济发展的一个指标,它并不能完全反映中国经济发展的状况。
股市过于火爆反而是不健康的,它会导致泡沫经济,股市大跌也不健康,所以股市应该保持稳定的成长。
多层次资本市场是成熟的标志
赢周刊:创业板出来后,其他层次的资本市场怎么走?
卞华舵:创业板上市对中小企业板块是一个冲击,那么如何处理这两个板块的关系?中小企业板也是主板,现在它和主板的区别只是相对规模小一点,门槛稍微低一点,其实很多要求和主板都是一样的。
所以我认为,将来要对这三个板做一个有效的区隔。就是建立多层次的资本市场。我们可以把上海主板作为一个大企业的市场,深圳作一个中小企业的市场,而创业板是作为创业期企业的市场,按证监会界定的,高成长、高科技、高素质的企业可在创业板上市。
所以将来在操作的过程中,可以根据情况把这种区隔各清晰化,确立一个更好操作的标准。使这三个板块都能健康有序地发展。
赢周刊:创业板出来后,三板市场应如何发展?
卞华舵:三板市场也是需要的,中国需要多层次的资本市场,柜台交易也是需要的。它体现了中国资本市场的丰富,这才是中国资本市场成熟的标志。
通俗的比喻,主板、中小企业板、创业板和三板市场,它们就相当于不同的菜市场。你可以根据企业的不同情况选择不同的场所。如果企业规模很大,就到上海去交易;如果是中小企业就到中小板去交易;如果是创业企业,就到创业板去交易;如果不符合以上的条件,你到三板市场交易。一个企业的阶段不同可选择不同的交易环境、交易场所。
一个多层次的资本市场体系很好。即使现在柜台交易不活跃,总比没有柜台交易好。
胡延平:中国正在构建多层次资本市场,这一架构是:最高一层为高标准优选市场;其次是中小板市场,目前已经挂牌交易的有200多家;再次是创业板市场,上市条件相对较低;最后是代办股份转让市场。
创业板的设立后,中国四个层次的资本市场体系就齐全了。应当在这几个市场间形成“转板”的通道。
我们想实行的制度是鼓励企业在上创业板以后再转主板的。如果企业一直在创业板呆着,不能转主板,也会导致整个创业板不活跃。
要使板块之间有一个通道,不好的往下走,好的往上走。这样子就能使各板块发挥作用,各板块都很活跃。
三板市场目前很不活跃,创业板出来后,将使三板市场更有活力。
赢周刊:有的企业可以在中小企业板上市,也可在创业板上市,那么它在哪上市更有利呢?
卞华舵:一个企业上哪个板,或者是在中国上市还是海外上市,要看企业的产业特征,取决于企业未来的发展情况,取决于企业的规模,取决于管理层的偏好。
一个企业到哪里上市,一般要取决于几个因素:一是融资的额度,二是市场交易的活跃程度,越活跃越好;三是再融资的渠道是否畅通,是综合考虑的结果。
如果企业发展没有新的亮点,或者没有再融资的需求,那企业上市不见得是好事。
广东不会有额外优势
赢周刊:创业板推出给风险投资带来什么影响?今年创投业的发展情况如何?
卞华舵:今年对风险投资业是一个极好的机遇年,创业板推出是一个非常重要的利好消息。
我们投资了很多公司就准备在创业板上市。第一批上创业板的企业一定有我们的机会。我们有相当多的企业准备在今年上创业板。
赢周刊:创业板将在深圳推出,广东会不会“近水楼台先得月”?
卞华舵:不一定,创业板是面对全国的。不过广东的经济底子好,有很多优秀的中小企业,包括很多创业型的企业,这是广东上创业板的优势,但现在全国对创业板都很重视,所以广东不会有额外的优势。
赢周刊:创业板出来后,最大的挑战是什么?
曹凤歧:创业板是一个机构投资者的市场,对散户并不是太适合,大家不要都把它做为一个炒家来做,因为创业板企业风险相对来说是比较大的。因为它们在创业阶段,不成熟,所以企业可能在三五年之后死掉了。
